Rifiuti potenzialmente tossici in zona miniera !!

[milanes61]

speriamo che la categoria di persone descrtitte in altri post se ne stiano a casa loro e non arrechino altri danni all'ambiente..

Magari!!!
Ieri ho fatto visita ad alcuni punti rocciosi della valle per fare fotografie.
Nel bosco vicino al roccione del primo tornante tra Ganna e Boarezzo ho visto una lavatrice. Secondo me per buttarla li hanno fatto più fatica che per portarla in discarica.
Vicino alle rocce sopra al ponte del lago di Ghirla (verso le cascine Serra ma lontano dal sentiero) numerose bottiglie e bottiglioni di vetro. Ma chi diavolo fa tutta quella fatica per bersi un bottiglione di vino in quel punto dove tra l'altro il bosco è fitto, brutto e pieno di rovi??
Dovrei risalirci nei prossimi giorni armato di zaino, cercherò di riportare indietro qualcosa.

[paoric]

Quando puoi metti le foto ...grazie !

[paoric]

Oggi è apparso un articolo sulla Prealpina.... a leggerlo sembra che abbiano avvistato i sacchi loro...probabile, un pò in ritardo dall'avvistamento di Pogna (3 agosto) i giornali ne hanno parlato!

[paoric]

L'appello ai concittadini potrebbe anche andare, chissà come mai però a qualcuno di Valganna.info andò male e si prese pure dei rischi! Vi ricordate....


Vi ricordo cosa successe nel 2005 ad un nostro utente (anonimuss)

Ecco il testo.... c


Oggi alle 14,30 mi stavo recando a s. ambrogio,arrivando dalla valganna prendo al scorciatoia e salgo al salita di bregazzana,quasi in cima faccio la curva e mi trovo davanti un furgone fiat daily cassonato targato NOXXXXXX,forse non mi hanno sentito arrivare resta il fatto che li vedo chiaramente che stanno scaricando dei materiali nel bosco,mi fermo guardo e vedo nell'ordine:
varie cassette della frutta di plastica,
una lavatrice,
sacchi vari della spazzatura,
macerie e monnezza varia,
ai 2 manovalazzi energumeni dico di ricaricare subito tutto,mi minacciano di farmi i caxxi miei altrimenti son legnate,
faccio il 112 e non risponde,faccio il 113 e non risponde,provo e riprovo ed intanto i due energumeni tra minacce varie se ne vanno,prendo la targa e riprovo a chiamare,alle 15,15 risponde il 113...mi dicono che loro non possono fare nulla e mi danno il numero della polizia locale,
musichetta in attesa per 10 min e risponde dicendomi che non possono fare nulla,faccia una denuncia alla polizia mi dicono,ma come?mi hanno appena dato il numero della polizia locale,
chiamo la regione e non risponde nessuno,passo dai ranger e l'ufficio è chiuso,vado dai vigili e mi dicono che non possono farci nulla perchè avrei dovuto fermarli e chiamarli per verbalizzare Shocked Shocked ma come? ancora un po ci passo la giornata....
alla fine ho perso tre ore,ho girato mezza varese ed ho speso una cifra di telefono,oltre ad aver rischiato di prendere una badilata in testa....
ora capisco perchè l'italia è una discarica a cielo aperto,evidentemente a qualcuno importa veramente poco dei nostri boschi Evil or Very Mad
mi chiedo se fossi stato in svizzera cosa sarebbe accaduto....
ora cerco nei siti vari della protezione civile e della regione,la cosa non finisce qui...cacchio!!!

Questo il 23 dicembre 2005.....


Ecco il 6 gennaio 2006


ho ricevuto con piacere una mail dal guardiaparco campo dei fiori in merito alla vicenda che avevo citato,
a dire il vero l'unico che mi ha risposto tra tutte le mail che ho inviato... Evil or Very Mad
vi trascrivo il testo,nel caso a qualcuno capiti la stessa cosa che è successa a me saprà come regolarsi,
saluti.
-------------------------------------------------------------------

gev@comune.varese.it

mi è stata trasmessa da dall’ufficio GEV del comune di Varese la Sua segnalazione circa lo scarico di rifiuti effettuato da 2 persone con un furgone venerdì 24/12/2005 verso le h 14.30 a Bregazzana.



Innanzitutto la ringrazio della sua attenzione a certi incivili comportamenti, in merito le posso in linea teorica riferire questo:

l’abbandono di rifiuti costituisce violazione sanzionata in via amministrativa se operata da un privato, violazione penale se effettuata da imprenditore che abbandona rifiuti provenienti dall’attività della sua impresa, pertanto l’esatta qualificazione dell’illecito non può prescindere dall’accertamento effettuato da operatori di polizia circa la qualità soggettiva (con riferimento allo status di privato o di titolare d’impresa) del trasgressore, effettuabile al momento del fatto in caso di accertamento diretto, ma eventualmente anche in fase successiva soprattutto se, almeno in via presuntiva, paiono sussistere gli elementi del reato penale (ad esempio quando per la natura e/o quantità dei rifiuti è chiara la provenienza da attività di impresa, si pensi a scarico di residui di lavorazioni industriali o artigianali o da attività di servizi – es. componenti di macchinari/ inerti da demolizione/residui di ristorazione collettiva) e ciò consente l’avvio di opportune indagini da parte della polizia giudiziaria;
l’accertamento diretto da parte di operatori di polizia non pone normalmente problemi, tuttavia l’accertamento indiretto, effettuato sulla base di fonti di prova testimoniali pare possibile con una certa efficacia solo in caso di violazione di rilievo penale, in quanto in tal caso possono trovare applicazione ben più efficaci procedure di indagine e di acquisizione di fonti di prova ulteriori non possibili con gli strumenti dell’indagine “amministrativa”;
si tenga presente che la presentazione di una denuncia da parte di un privato, così come il rilascio di informazioni testimoniali, possono purtroppo esporre il cittadino al rischio di querele, specialmente se una sola persona ha assistito al fatto;
secondo certa interpretazione l’accertamento di una violazione amministrativa non può avvenire se non per diretta acquisizione del fatto da parte dell’operatore di polizia, la raccolta di sommarie informazioni testimoniali può costituire rafforzativo dell’accertamento ma non può esserne la base.
In pratica tuttavia mi è capitato un’unica volta un caso similare, in cui 2 persone, marito e moglie, hanno visto una sola persona scaricare rifiuti da un’auto, in quella circostanza raccolte le loro informazioni testimoniali ho emesso un verbale di accertamento amministrativo con una sanzione a carico del proprietario del veicolo (società di leasing) come obbligato in solido che ha poi pagato.

In ogni caso non è passato troppo tempo ma comunque sarebbe più opportuno parlare della cosa direttamente, se non le dispiace sentiamoci telefonicamente, se mi comunica un suo recapito telefonico provvederò a contattarla la prossima settimana.



Distinti saluti.



Guardiaparco Edoardo Franzetti


Ed ecco come finì.....


7 febbraio 2006


Ricordate la lettera in ripsosta ad una mia segnalazione che mi aveva scritto il guardiaparco?
quella che ho postato a voi tutti tempo fa e che potete leggere qui sopra?
siiii??
sapete come è finitaaaaa???
non mi ha chiamato +..... per ora,si sarà dimenticato

VEDI LIN K

Quindi cosa dovremmo fare? Andare in giro armati?

[ANONIMUSS]

e da quella volta io decisi di farmi gli affari miei,
non perchè sia un menefreghista e un incivile,ma solo perchè ho capito che se siamo arrivati a questo punto un po è anche colpa di chi ha il potere di fare qualcosa e non lo fa,
non mi riferisco a privati cittadini che magari fanno servizio sociale oppure volontariato,
ma ai pubblici ufficiali,quelli che hanno il potere dato dallo stato ricambiato da uno stipendio per fermare una persona e comminare sanzioni e denuncie.

[Ponga]

Ve l'ho detto, facciamo una "passeggiata" notturna, qualcuno lo troviamo, e poi, prima di fotografare il malfattore lo "mettiamo in posa"!!!

[ANONIMUSS]

Ve l'ho detto, facciamo una "passeggiata" notturna, qualcuno lo troviamo, e poi, prima di fotografare il malfattore lo "mettiamo in posa"!!!

anche quando lo abbiamo trovato che facciamo?
non si può far foto per la privacy e quindi la denuncia senza prove oltre a non valere nulla è anche controproducente in quanto si rischia di venire denunciati per diffamazione,i documenti li può chiedere solo un pubblico ufficiale e se gli diamo un battutone finiamo nei guai per lesioni,
io mi faccio gli affari miei,se non si muove chi deve e può farlo non vedo perchè dovrei muovermi io....

[paoric]

Ho raccontato questa storia al direttore della Prealpina, vediamo se publicano la lettera.

ciao Paolo

[Ponga]

Avete ragione e sono pienamente daccordo.
E' parecchio che vorrei fare un giro notturno, ma è altrettanto tempo che penso a cosa fare nel caso trovassi qualcosa, in effetti quello che è capitato ad Anonimus conferma i miei sospetti.
La soluzione a cui ero arrivato erano le foto da presentare magari ad agenti di conoscenza e di fiducia, ma sono difficili da fare ed è altrettanto pericoloso "procurarsele".
Benchè...
in numero sufficiente...
con l'effetto sorpresa dalla nostra parte...
dico che una bella "foto di gruppo" potrebbe riuscire!

[ANONIMUSS]

non trascurare il fatto che solitamente chi fa questi atti idioti non gira da solo e quasi sempre è una persona con cui è impossibile ragionare,quindi la rissa è quasi sicura...è difficile ragionare con chi ha solo tre argomenti da esprimere,
perchè finito il repertorio della propria limitata potenzialità cerebrale passa a modo di comunicazione più consono alle sue origini cavernicole,
diverso il caso se si trovasse davanti a una divisa,ma la divisa non c'è mai.....

[ANONIMUSS]

Ho raccontato questa storia al direttore della Prealpina, vediamo se publicano la lettera.

ciao Paolo

ai fatto benissimo,magari continuando a martellare qualcosa si ottiene...

[paoric]

Ti ho girato una mail non sò se l'hai letta...fammi sapere. ciao Paolo

[Ponga]

(...)diverso il caso se si trovasse davanti a una divisa,ma la divisa non c'è mai.....

A difesa delle "divise" bisogna dire che la reazione purtroppo è spesso sempre la stessa e gli agenti, quando ci sono, raramente pattugliano in forze quindi un agente contro un guppetto di "maleducati", il risultato è immaginabile:
chi glielo fa fare per lo stipendio che prendono!?!?

[Mago :-)]

non si può far foto per la privacy e quindi la denuncia senza prove oltre a non valere nulla è anche controproducente in quanto si rischia di venire denunciati per diffamazione

Ue ue, un mument...

Le foto si possono fare eccome!
E' in un luogo pubblico, ma in ogni caso tu che scatti la foto sei in un luogo pubblico e quindi puoi farlo. (vedi paparazzi, anche se in quel caso si tratta di persone famose)
Altrimenti quando sono in spiaggia e faccio una foto con la mia ragazza, faccio sgombrare la spiaggia perche' altrimenti fotografo anche l'altra gente? Sarebbe ridicolo.
In ogni caso la tutela della privacy interviene al momento della pubblicazione, logicamente nessuna delle foto scattate puo' essere pubblicata da nessuna parte (riviste, giornali, siti internet e anche forum), a meno del consenso del titolare dei diritti (ma non penso che in questo caso possa essere d'accordo )
Quindi con le foto in mano si puo' andare tranquillamente a fare qualsiasi denuncia, l'unico neo e' che la foto non e' ammissibile come prova in un'aula di tribunale.
Perche' potrebbe essere stata modificata, contraffatta ecc...solo alcuni tipi di foto vengono ammesse come prove e solo con autorizzazioni (e' un casino!)

[paoric]

non si può far foto per la privacy e quindi la denuncia senza prove oltre a non valere nulla è anche controproducente in quanto si rischia di venire denunciati per diffamazione

Ue ue, un mument...

Le foto si possono fare eccome!

Quindi con le foto in mano si puo' andare tranquillamente a fare qualsiasi denuncia, l'unico neo e' che la foto non e' ammissibile come prova in un'aula di tribunale.
Perche' potrebbe essere stata modificata, contraffatta ecc...solo alcuni tipi di foto vengono ammesse come prove e solo con autorizzazioni (e' un casino!)

E allora tanto vale....